Jesteś tutajForum / O Grupce ogólnie / Wiara i życie / Problem w irlandzkim kościele

Problem w irlandzkim kościele


3 replies [Ostatni wpis]
irish
Offline
Dołączył: 2009-11-23
Problem w irlandzkim kościele

Zapewne każdy z Was bardziej lub mniej słyszał o raporcie opracowanym i opublikowanym przez irlandzki rząd nt. nadużyć seksualnych w kościele katolickim w Irlandii. Kiedy czytałem początkowe artykuły nt. tejże publikacji, ilość nadużyć seksualnych ze strony ówczesnych duchownych była przerażająca i sięgała tysięcy. Jedynym rozwiązaniem sprawy przez ówczesne władze kościelne było przeniesienie jednego czy drugiego delikwenta do innej parafii, aby sprawa przycichła, a on mógł kontynuować swoje chore czynności. Obecnie prawdopodobnie 4-10 katolickich biskupów zrzeknie się urzędu, na własną prośbę lub wyraźny nakaz Watykanu. Interesuje mnie jedno: skoro w tak stosunkowo nielicznym populacyjnie kraju jak Irlandia miała miejsce tak wielka liczba aktów pedofilii (oczywiście działo się to na przestrzeni bodajże 50 lat) i wywołała ona tak potężny jednak oddźwięk w całym katolickim środowisku - co stałoby się, gdyby za Irlandią poszły inne kraje. Pewnie za chwilę usłyszę "święty kościół grzesznych ludzi". Ale nie o to tutaj chodzi. Wg mnie powinna być większa kontrola nad duchownymi, albo kompletna reformacja kręgów kościelnych. Może zniesienie celibatu? Albo periodyczne badania psychologiczne. Sam nie wiem... Jedno jest chyba prawdopodobne - jeżeli w przyszłości choć kilka krajów opublikuje swoje raporty, i jeżeli rezultaty będą tak wstrząsające jak w raporcie irlandzkim, ludzie zaczną myśleć i gadać, i kościół się podzieli - o ile nie rozpadnie... co o tym sądzicie ?

Portret użytkownika Najeżony
Najeżony
Offline
Dołączył: 2008-10-18

Pod pewnymi względami warto myśleć prosto. (Jeśli nie pod wszystkimi)
Jak się rozpadnie to znaczy, że nie był potrzebny Tongue

Co mnie to obchodzi, że któryś tam jest pedofilem. Dość jest dobrych księży z powołania, żeby nie trzeba było ze świeczką szukać.

A ktoś kiedyś powiedział (jak to Stasiu ładnie przypomniał ostatnio) "Gdyby opublikować moje wszystkie myśli to zostałbym uznany za zboczeńca i zwyrodnialca".

Na każdego człowieka haczyk się znajdzie i prędzej czy później wyjdzie.

Portret użytkownika Bartek
Bartek
Offline
Dołączył: 2008-12-01

Kosciół sie nie rozpadnie poniewaz jest w nim żywy Jezus Chrystus. Na sam dzwiek tego imienia czuje niesamowitą dume ze moge opowiadac sie za tak potężnym Bogiem. Samo jego imie, jak jest napisane powala na kolana a co dopiero on sam żywy.

Chrześcijaństwo trwa dlatego ze ma mocno zbudowane fundamenty na mocnej skale. Pomysł pod tytułem zniesienie celibatu mnie troche smieszy bo tak poprostu byc nie moze.

Najeżony napisał tak naprawde wszystko, "Jak się rozpadnie to znaczy, że nie był potrzebny" najwyrazniej ten kraj ma być np. świadectwem dla innych albo jakos inaczej, jak narazie nie znam planu Boga i jego zamysłu na ten temat.
Sodoma i Gomora też sie rozpadła ponieważ też była grzeszna a wiara przez to nie przestła istnieć i nie rozpadła się, najwyrazniej ten rozpad był potrzebny

Chrześcijaństwo to nieustanne zmiany ale przewrotni widzą problemy akurat w fundamentach np. celibat, sztuczna antykoncepcja. Te prawa (takie jak celibat) sprawdzają sie od wieków.
Chrystus ciągle coś zmienia, ta wiara żyje ciągle...
Moze ten kraj potrzebuje zmian, tregedi aby otworzyc oczy, ale napewno nie potrzeba zmian w 10 przykazaniach czy innych prawach fundamentalnych kościoła bo to one nieustannie podtrzymują i pozwalaja na dalsza budowe.

My możemy oddać swoją modlitwę za ten kraj i wspierać ich duchowo, a takie działania naprawde czynią cuda Tongue

Przepraszam ze sie tak rozpisałem tez nie lubie czasami czytać długich wypowiedzi :PPP i sorry za błedy.
Jeśli "coś" to jestem bardzo chętny do dyskusji Laughing out loud.

Tongue

Portret użytkownika Przemek
Przemek
Offline
Dołączył: 2008-10-18

Wg mnie problem polega na tym, że w każdej grupie ludzi znajdzie się grupa mająca złe skłonności (alkoholicy, seksoholicy, narkomani) w ilości proporcjonalnej do tego typu osób występujących w społeczeństwie.

Kościół Katolicki jest dość dużą instytucją i faktem jest że prawdopodobieństwo znalezienia takich osób jest takie samo, jednak ze względu na ilość osób w Kościele liczba tych osób jest większa.

I faktem jest, że K.K. dał d... i od razu nie odsunął tych księży od posługi kapłańskiej a tuszował grzech. Spieprzyli sprawę. Jedyne co mogą zrobić to przyznać się do błędu, przeprosić i ujawnić to co wiedzą aby Ci co złamali prawo poszli do więzienia.

Bo co znaczy, że część arcybiskupów zrzeknie się urzędu. Powinni wskazać tych których kryli i iść na współpracę z policją. To wg mnie powinno być zakończenie tej sprawy.

Mnie to osobiście boli. Bo człowiek jest grzeszny i człowiek się myli. Ale zwierzchnik nie powinien świadomie ukrywać tego co zrobił jego podwładny. I uważam, że reakcja na takie rzeczy powinna być stanowcza, ze strony władz kościelnych.

A teraz pytanie:
Czy jeśli ugryzie Cię pies w kostkę, to ma przeprosić właściciel psa czy mają cię przepraszać wszsycy właściciele psów na świecie?
Czy jeśli rabin zgwałci kobietę to mają przepraszać wszyscy żydzi, czy tylko ten rabin?
Czy jeśli katolik zabije bliską ci osobę to ma przeprosić cię ten konkretny katolik, czy wszyscy katolicy na świecie?

Te same pytania można zadać zastępując
- pies ---> grupa psów
- rabin ---> grupa rabinów
- katolik --->grupa katolików

Więc na zasadzie analogii do powyższych pytań. Jest mi przykro, że w Irlandii działy się takie rzeczy, które są powszechnie uznane za ochydne i sprzeczne z prawem. Natomiast nie widzę powodu aby uogólniać na wszystkich księży (czy nawet mężczyzn).

Pozdrawiam,

Przemek

Krzykacz

Reload
  • 01:20:31 Wink
  • 23:27:44 nie próbowałem jeszcze Wink
  • 22:26:19 dla mnie każde dziecko jest słodkie Wink
  • 00:23:08 małe dzieci są łyse i różowe Tongue ale potem jak nabiorą kolorku to już są słodziaki
  • 23:30:59 mnie nie pytaj czy małe dzieci są ładne... nie wiem czy jestem obiektywna Wink
  • 17:30:33 no śliczna a jak ?
  • 16:44:23 pszczółka ? ładna ? Laughing out loud
  • 07:34:30 była pszczółka Zosia Wink
  • 23:33:37 oj to za pozno bylas. Chcialem Cie namowic na wypadzik do Panstwa Broniewskich.
  • 18:15:42 jest :)
  • 17:46:23 a Gosia tam jest ?
  • 17:14:12 jest tam barabasia ?
  • 17:10:21 tak! Laughing out loud
  • 16:58:27 A ja dodałem śpiewniczek Grupkowy ... cieszycie się ?
  • 16:37:13 tak !!!